Newsgroups: usenet.fido7.ru.aviation
From: Sergey Chertkov
Date: Fri, 18 Jun 1999 19:19:48

Отвечаю всем и сразу. Сам работаю авиатехником по обслуживанию этих самых Су-30МК. Тот который разбился - как я понял выпуска Иркутского авиазавода, один из первых, но доработанный - поставлено ПГО - переднее горизонтальное оперение и двигатели с изменяемым вектором тяги (вроде бы) ну и масса сопутствующих доработок.

Так вот, в этих двигателях в системе управления реактивным соплом в качестве рабочей жидкости применяется топливо. Оно ведь просто уносит с собой тепло и далее поступает в форсунки форсажной камеры. Вообще в Сушке очень сложная топливная система; топливо охлаждает многие агрегаты самолета и двигателя, его хладоресурса хватает с избытком на эти нужды.

Alexander Postnikov пишет в сообщении <929712538@p90.f68.n5080.z2.ftn> ...
>Hello, Sergey!
>
>16 Jun 99 13:42, Sergey Chertkov -> All:
> ....................
> SC> Управление соплом у него гидравлическое, а рабочее тело - топливо.
> SC> Когда
> SC> он соплом зацепился, видимо трубки пообрывались и топливо начало хлестать
> SC> и загорелось.
>
>Странно. Кто и зачем такое придумал? Фактически ведь "запрограммировали"
>возгорание. Зачем для гидросистемы управления соплом используется
>огнеопаснейшее моторное топливо, когда можно было бы использовать гораздо менее
>огнеопасное масло или что еще, как у остальных гидросистем?

Так вот, в этих двигателях в системе управления реактивным соплом в качестве рабочей жидкости применяется топливо. Оно ведь просто уносит с собой тепло и далее поступает в форсунки форсажной камеры. Вообще в Сушке очень сложная топливная система; топливо охлаждает многие агрегаты самолета и двигателя и электронного оборудования, его хладоресурса хватает с избытком на эти нужды.

>cкорее всего, тут что-то не то. По военной кафедре помню, что охлжадение
>топливом стенок форсажной камеры на отдельных двигателях есть. По
>использованию в системе управления топлива сомнительно наличие отдельного
>контура системы со своими источниками давления, гидроаккумуляторами,
>фильтрами и т.п.

Источник давления - общий топливный насос высокого давления, сопло регулируется при помощи регулятора сопла и форсажа, и гидроаккумулятора там нет по моему. Если же управлять соплом при помощи общей гидросистемы, то надо организовывать дополнительное охлаждение гидрожидкости, которая итак сильно нагревается в различных гидроагрегатах, а это сложнее, чем просто пустить нагретое топливо в камеру сгорания. Да и длина трубопроводов получается меньше.

>
> SC> А вообще в гондолах напичкано и топливных и гидро-
> SC> и кислородных трубок хватает;
>
>Понятно дело. Только на схеме из учебника ТРД, ЖРД и т.п. кажется простым, как
>обычная труба с лапастями внутри. Просто здесь имело место повреждение сопла, а
>не мотогондолы. И тем не менее даже этого хватило:-(

Современный турбореактивный двигатель только на схеме прост, на самом деле это сложнейшая машина, разрабатывать и выпускать которую могут немногие государства мира. Двигатель подвешен в трех точках и это довольно нежное сооружение. К тому же надо учитывать и огромную скорость вращения его роторов. Я так думаю что при ударе не только сопло повредилось, но и гондола, а небольшого перекоса двигателя достаточно, чтобы трубки сорвались потому что там (в гондоле) все жестко закреплено. Это только кажется что самолет просто коснулся соплом, надо учитывать его немалую инерцию, а его обшивка расчитана на распределенную воздушную нагрузку, а не сосредоточенную как в данном случае.
>
> SC> АМГ-10 тоже хорошо горит.
>
>Что это такое?

АМГ-10 это Авиационное Масло Гидравлическое. Обыкновенное минеральное масло, которое отлично горит. Широко применяется в нашей авиации. Характеристики ее неудовлетворительны (такие как зависимость вязкости от температуры, температура вспышки и проч.) Есть новая гидрожидкость - НГЖ, если не ошибаюсь, переводится как Неорганическая Гидравлическая Жидкость. Это адская смесь вроде бы как фосфорной кислоты, соединений ртути и проч. Я немного работал с ней на Бе-200 и не хочу больше этого делать :((( У нее характеристики лучше, но она крайне ядовита и работать с ней так же просто как с АМГ-10 невозможно и нельзя.

А у Сушки есть кислородная система подпитки двигателя для облегчения запуска на высоте и этот кислород мог усугубить горение, хотя в принципе система пожаротушения тоже должна была сработать. Но эта система имеет один баллон, который может потушить только один двигатель :( Как это ни странно но это факт, видимо второй баллон пихать уже просто некуда. Хотя на данной машине могли быть и отличия.

Магний же в гондоле ни в коем случае не применяется. Сам двигатель сделан из нержавеек и титана, гондола в районе камеры сгорания тоже из титана.

С уважением,
Сергей.